[…] En el post de hoy, que véis en esta imagen, Rafa solo pone en valor la imagen. Pensando que una imagen vale más que mil palabras y que los datos podrían valer más que una imagen con mil palabras se me ocurrió hacer unos cuantos silogismos. No quiero ni mucho menos ponerme a la altura de nuestro admirado Aristóteles, en Wikipedia podéis saber más del silogismo y del sabio griego. […]
ekonomos says:
Sr. Estrella:
¿Espera Ud. que nos creamos estadísticas confeccionadas -repito, CONFECCIONADAS- por la cadena SER?
Las estadísticas, son solo indicadores, recuerda que ninguna (salvo unas que manejaba Zapatero que nunca nadie del común vimos) daba la victoria a los socialistas y 11-M a parte al final ganasteis.
Es mejor que no os durmais, quedan dos años de legislatura y las encuestas pueden estar vertiendo mentiras y veneno en vuestro oido.
MANUEL RIVILLAS says:
Deberíamos de distinguir dos conceptos radicalmente distintos como es de caso de ESTADISTICA, disciplina absolutamente científica y que constata resultados de objetividad contrastada y OPINION PUBLICA, que expresada a través de ENCUESTAS, pretende conocer con, más o menos margen de error reconocido «a priori», el sentir u opción popular o ciudadana sobre un concepto propuesto. Es decir, las estadísticas son exactas, las encuestas son aproximaciones, NO LE PIDAAMOS PERAS AL OLMO.
En cuanto a las encuestas que propones, creo que la VISUALISACION que haces en la edición del post habla por si misma. El divorcio social ante planteamientos ultraliberales-conservadores, es afortunadamente cada vez más sólido.
En cuanto al aniversario de Chernobil, quiero confiaros que en mi propia experiencia, reconozco que la MUERTE NUCLEAR, al no tener un referente, se convierte en una muerte invisible que nos puede matar sin VERLA, SIN OLERLA, SIN OIRLA. OS COMENTABA HACE UNOS, DIAS QUE YO ME ENFRENTE A ESA SENSACION HACE 2O AÑOS, EN UNA CIUDAD LEJANA CON UN SENTIMIENTO DE SOLEDAD, MIENTRAS QUE LA MUERTE, EN FORMA DE NUVE RADIACTIVA, SE SALTABA LAS FRONTERAS Y LOS MUROS SIN PASAPORTE Y SIN PEDIR PERMISO, SALVO AL VIEANTO.
Por todo ello mis recuerdos a los afectados invitando a que se reflexione sobre las ESTADISTICAS de lo nuclear.
ekonomos says:
Sólo hay que ver cómo escribe este señor, y las sandeces (como la diferencia conceptual entre ESTADISTICA y ENCUESTA -juas-). Creí que el blog tenía algo más de altura intelectual, pero veo que es el mismo panfleto para la expresión «kurturá» de la cutre-progresía actual.
Hasta más ver.
agitador says:
Después de la foto con los «palets» de firmas ante los leones.. yo creo que su PePe Popularidad ha aumentado, y encima en ABC, doña Espe si que cree en los jueces del 11 M.
Por cierto, me parece que han metido MI SUPUESTA CYBER FIRMA…. [el tema puede ser divertido, ya me la metieron – la supuesta cyber firma contra la ley de educación, desde hazte[especado].org…]
Yo creo que Rajoy sabe que es el «Hernández Mancha del 2006», lo único que no pillará el lobby que tiene montado el ex….
Señores, yo no me puedo escaquear de mi trabajo y os pago a vosotros (topicazo muy aplicado a funcionarios pero que en los políticos es literalmente cierto). ¡Así que a trabajar!
Nos estamos volviendo idiotas, menos mal que cuando seamos como los monos ya tendremos derechos gracias a ZP. Suerte para los monos que no había fútbol ese día.
Preocuparos por la imagen política global, que de aquí a nada va a ir a votar Rita la cantaora. Que asco de politización, justicia politizada, organismos politizados y de ahí hasta abajo, la política es como un cáncer, en verdad todos los partidos aspiran a ser el PRI de Méjico, a tener su propia URSS, abarcarlo todo para que nadie más pueda ganar y enchufar a la gente. Y para colmo los políticos no actuan, tienen miedo a las elecciones y al fracaso, no meten las manos en el fango. Y el resto, a pagar tanto funcionario a dedo y tanto político mediocre. La política no se limita, lo quiere todo.
Como anécdota comentaros lo que dijo un compañero mio frances: ¿Los políticos españoles no son muy jovenes?¿Que han hecho para ser políticos? Pero aquí nacen como las setas, la política es la profesión, y el agarramiento de sillón el deporte favorito.
Joe, que tranquilo me he quedado después de esto 🙂
Para zanjar las críticas de los amantes de la precisión en los comentarios: las encuestras no son otra cosa que muestras estadísticas seleccionadas aleatoriamente o en función de unos parámetros determinados.
A los que dduan de la SER. Prometo publicar la próxima encuesta de popularidad de Rajoy que publique…el ABC.
Yo particularmente no me creo las del ABC tampoco. Creo que los medios de comunicación en España son una basura y están con un determinado partido (volvemos a lo del PRI, la URSS y esas cosas).
agitador says:
Creaturica, pero a ti, te preocupa la ley de reproducción asistida? Yo no tengo confesor, ni director espiritual y bueno si la Conferencia Episcopal, la C.O.P.E. y acólitos están preocupados por el darwinismo, será cuestión de volverse tan «integrista religioso como Bush», el chiste me parece malo, por el maltrato que hay hacia primates en muchas ferias de pueblo, por ejemplo.
Supongo que para algunos la justicia está politizada, para otros hay una profunda «endogamia histórica», será cuestión de diferentes formas de ver la vida: Viva Montesquieu siempre ¡¡¡
Un saludo, creaturica ¡ que somos primero españoles, luego demócratas y no pasa nada por respetar el concepto constitucional de NACIONalidades HISTÓRICAS y regiones, hasta don Manuel Clavero se lo dijo a los de la UCD, hoy todos refugiados en el PePé.
No me preocupa demasiado lo de la reproducción asistida, aunque lo de los 6 embriones me parecen mucho, pueden haber sextillizos, pero supongo que con eso buscarán rebajar el coste, aunque si a una familia media le salen 6 churumbeles a ver como los mantienen con las ayudas que dan por bebé.
En lo que hacía énfasis era en que los diputados no estaban en sus escaños porque estaban viendo la tele, para eso que suspendan el pleno y que siguieran la semana que viene.
Respecto a los simios, más maltratan a los ponis y no están metidos en esa ley.
Por supuesto que viva Montesquieu, pero si levantara la cabeza, a parte de darse con la tapa ;), vería que los poderes no están muy separados. Y yo intentaba explicar que los partidos buscan copar todo lo posible, van politizando capas de la administración y de lo que no es la administración.
Creo que esta vez no he hablado de naciones, yo particularmente me siento español, y después Sevillano (ya conocéis como somos), y podría soltar un montón de mierda sobre que eramos un reino de taifas nosotros solos, que teníamos exclusividad en el comercio con América (eso si que es un derecho histórico, y no los aeropuertos)… etc etc. Con esto no digo que Sevilla independiente ni que sea nacionalista, pero que quizás, si trazas una circunferencia desde la Giralda hasta Ítalica tenemos muchísima más historia que otras regiones nacionalistas de España en ese pequeño espacio.
«regiones nacionalistas»¿?…. el lenguaje que usas ya da cuenta de tu concepción de las cosas, usas «región», y en base a eso, ya entiendo el valor que le das a cualquier sentimiento de identidad, y que está a años luz de cualquier gallego, vasco o catalán de a pie, y sin ni siquiera ser nacionalista.
Ni siquiera entiendes que es un derecho histórico, sin entrar en si es defendible o no.
El aeropuerto del prat es un derecho historico? la policia? Explícamelo porque creo que nadie lo entiende. Las funciones cambian según el marco histórico y político.
Lo de regiones nacionalistas era una provocación como otra cualquiera, en esas regiones nacionalistas hay mucha mentira. El Pais Vasco quiere Navarra, no sé yo quien tiene más historia…
Sobre reivindicaciones, lo pintaron en las paredes mis paisanos emigrados al cinturón de Barcelona. Frente al «volem bispes catalans», la pintada decía: «como somos mayoría, lo queremos de Almería».
Creaturita, nadie ha dicho nunca que esas competencias estén amparadas en ningún derecho histórico, porque no es así, ni nadie lo dice (ni siquiera los nacionalistas) ni puede decirlo.
No se que es una «región nacionalista», eso no existe ni el mismo concepto tiene sentido.
El País Vasco no puede «querer» Navarra, ni lo pide, ni puede pedirlo, ni tampoco la propia frase tiene sentido.
Los derechos históricos son otra cosa, y son objeto de otro tipo de debate, que me da la sensación de que tu no entiendes; lo digo por las barbaridades que estás diciendo.
Que vienes a provocar es una evidencia, no hace falta que lo jures.
Don Rafael, yo creo que la sociedad debería ser más anarquista que su clase política, y tener un sentido más práctico de la convivencia.
Una vez una amiga me contó una anécdota.
Fue a estudiar unos meses a Barcelona, y estando en cafeterías y lugares de reunión, se encontró con esas personas poco anarquistas y muy fieles a cierta doctrina partidista, que se negaban a hablarle en castellano y seguían con su costumbre de hablar catalán aun estando ella delante, con la consiguiente dificultad de esta para integrarse en el grupo.
No creo que haya que ser muy utilitarista para entender que las lenguas son, intrínsecamente, un instrumento de comunicación, que para eso existen.
Algunos esgrimen un cierto sentido de «representación» colectiva en su uso, pero entiendo que esto debería estar reservado a la función pública, a la clase política, que sí en cierta manera representa, entre otras cosas, las señas de identidad propias de una cultura.
Hablando con mi amiga, y pensando en ello, le dije, sí, ese chico, o esas personas, son unos maleducados, pero si vas a estar unos meses allí, te vendría bien aprender algo de catalán.
Ella me preguntó que porqué, si ellos también sabían español, porque ella tenía que hacer ese esfuerzo.
Yo le dije que ese chico era, desde el primer momento, un maleducado, pero si ella con el tiempo se negaba intencionadamente a aprender algo de catalán, el mismo juicio que recayó sobre esas personas que se negaban a hablarle a ella en castellano, recaería sobre ella.
Y ella, más alterada, me dijo, ¡pero yo no niego su realidad, son ellos los que niegan la mía!.
Y yo le explique la diferencia: no son realidades colectivas lo que se juega ahí, sino la valoración personal de la realidad de cada uno; tu crees que mereces la pena como para que los demás hablen algo que saben hablar, cosa en la que tienes razón, pero tu no crees que los demás merezcan la pena como para intentar comunicarte con ellos, después de meses allí, por tanto, lo que podía ser una mera sospecha se vuelve hecho real, cuando pudiendo haber mostrado tu voluntad individual de ser parte de ellos y por lo tanto ponerlos en valor en la que sabes su realidad, no lo hiciste.
Ella lo entendió, y meses después pudo decirle a alguna gente que eran unos maleducados … y se lo dijo en catalán.
No cabe duda, Rajoy es un lider equiparable a Bush.Una gran noticia para el PP. 🙂
Rajoy tanto hablar de rotura, se romperá él.
Lo que hoy me he preguntado si las firmas que dice tener se van a dar por válidas sin más o se van a confirmar.
[…] En el post de hoy, que véis en esta imagen, Rafa solo pone en valor la imagen. Pensando que una imagen vale más que mil palabras y que los datos podrían valer más que una imagen con mil palabras se me ocurrió hacer unos cuantos silogismos. No quiero ni mucho menos ponerme a la altura de nuestro admirado Aristóteles, en Wikipedia podéis saber más del silogismo y del sabio griego. […]
Sr. Estrella:
¿Espera Ud. que nos creamos estadísticas confeccionadas -repito, CONFECCIONADAS- por la cadena SER?
Insulta nuestra inteligencia.
Saludos.
Pues me dicen que Rajoy sí se las cree.
Ya le gustaría a Rajoy tener ese porcentaje de aprobación dentro de su propio partido
Las estadísticas, son solo indicadores, recuerda que ninguna (salvo unas que manejaba Zapatero que nunca nadie del común vimos) daba la victoria a los socialistas y 11-M a parte al final ganasteis.
Es mejor que no os durmais, quedan dos años de legislatura y las encuestas pueden estar vertiendo mentiras y veneno en vuestro oido.
Deberíamos de distinguir dos conceptos radicalmente distintos como es de caso de ESTADISTICA, disciplina absolutamente científica y que constata resultados de objetividad contrastada y OPINION PUBLICA, que expresada a través de ENCUESTAS, pretende conocer con, más o menos margen de error reconocido «a priori», el sentir u opción popular o ciudadana sobre un concepto propuesto. Es decir, las estadísticas son exactas, las encuestas son aproximaciones, NO LE PIDAAMOS PERAS AL OLMO.
En cuanto a las encuestas que propones, creo que la VISUALISACION que haces en la edición del post habla por si misma. El divorcio social ante planteamientos ultraliberales-conservadores, es afortunadamente cada vez más sólido.
En cuanto al aniversario de Chernobil, quiero confiaros que en mi propia experiencia, reconozco que la MUERTE NUCLEAR, al no tener un referente, se convierte en una muerte invisible que nos puede matar sin VERLA, SIN OLERLA, SIN OIRLA. OS COMENTABA HACE UNOS, DIAS QUE YO ME ENFRENTE A ESA SENSACION HACE 2O AÑOS, EN UNA CIUDAD LEJANA CON UN SENTIMIENTO DE SOLEDAD, MIENTRAS QUE LA MUERTE, EN FORMA DE NUVE RADIACTIVA, SE SALTABA LAS FRONTERAS Y LOS MUROS SIN PASAPORTE Y SIN PEDIR PERMISO, SALVO AL VIEANTO.
Por todo ello mis recuerdos a los afectados invitando a que se reflexione sobre las ESTADISTICAS de lo nuclear.
Sólo hay que ver cómo escribe este señor, y las sandeces (como la diferencia conceptual entre ESTADISTICA y ENCUESTA -juas-). Creí que el blog tenía algo más de altura intelectual, pero veo que es el mismo panfleto para la expresión «kurturá» de la cutre-progresía actual.
Hasta más ver.
Después de la foto con los «palets» de firmas ante los leones.. yo creo que su PePe Popularidad ha aumentado, y encima en ABC, doña Espe si que cree en los jueces del 11 M.
Por cierto, me parece que han metido MI SUPUESTA CYBER FIRMA…. [el tema puede ser divertido, ya me la metieron – la supuesta cyber firma contra la ley de educación, desde hazte[especado].org…]
Yo creo que Rajoy sabe que es el «Hernández Mancha del 2006», lo único que no pillará el lobby que tiene montado el ex….
Vaya tela, pelin sesgado y muy de consumo interno este post. Y más por las encuestas de la SER que por otra cosa.
Más bien os debería de preocupar esto:
http://www.elmundo.es/elmundosalud/2006/04/27/industria/1146126590.html
Señores, yo no me puedo escaquear de mi trabajo y os pago a vosotros (topicazo muy aplicado a funcionarios pero que en los políticos es literalmente cierto). ¡Así que a trabajar!
Nos estamos volviendo idiotas, menos mal que cuando seamos como los monos ya tendremos derechos gracias a ZP. Suerte para los monos que no había fútbol ese día.
Preocuparos por la imagen política global, que de aquí a nada va a ir a votar Rita la cantaora. Que asco de politización, justicia politizada, organismos politizados y de ahí hasta abajo, la política es como un cáncer, en verdad todos los partidos aspiran a ser el PRI de Méjico, a tener su propia URSS, abarcarlo todo para que nadie más pueda ganar y enchufar a la gente. Y para colmo los políticos no actuan, tienen miedo a las elecciones y al fracaso, no meten las manos en el fango. Y el resto, a pagar tanto funcionario a dedo y tanto político mediocre. La política no se limita, lo quiere todo.
Como anécdota comentaros lo que dijo un compañero mio frances: ¿Los políticos españoles no son muy jovenes?¿Que han hecho para ser políticos? Pero aquí nacen como las setas, la política es la profesión, y el agarramiento de sillón el deporte favorito.
Joe, que tranquilo me he quedado después de esto 🙂
Para zanjar las críticas de los amantes de la precisión en los comentarios: las encuestras no son otra cosa que muestras estadísticas seleccionadas aleatoriamente o en función de unos parámetros determinados.
A los que dduan de la SER. Prometo publicar la próxima encuesta de popularidad de Rajoy que publique…el ABC.
Yo particularmente no me creo las del ABC tampoco. Creo que los medios de comunicación en España son una basura y están con un determinado partido (volvemos a lo del PRI, la URSS y esas cosas).
Creaturica, pero a ti, te preocupa la ley de reproducción asistida? Yo no tengo confesor, ni director espiritual y bueno si la Conferencia Episcopal, la C.O.P.E. y acólitos están preocupados por el darwinismo, será cuestión de volverse tan «integrista religioso como Bush», el chiste me parece malo, por el maltrato que hay hacia primates en muchas ferias de pueblo, por ejemplo.
Supongo que para algunos la justicia está politizada, para otros hay una profunda «endogamia histórica», será cuestión de diferentes formas de ver la vida: Viva Montesquieu siempre ¡¡¡
Un saludo, creaturica ¡ que somos primero españoles, luego demócratas y no pasa nada por respetar el concepto constitucional de NACIONalidades HISTÓRICAS y regiones, hasta don Manuel Clavero se lo dijo a los de la UCD, hoy todos refugiados en el PePé.
Vaya con nombrarme en granaino 🙂
No me preocupa demasiado lo de la reproducción asistida, aunque lo de los 6 embriones me parecen mucho, pueden haber sextillizos, pero supongo que con eso buscarán rebajar el coste, aunque si a una familia media le salen 6 churumbeles a ver como los mantienen con las ayudas que dan por bebé.
En lo que hacía énfasis era en que los diputados no estaban en sus escaños porque estaban viendo la tele, para eso que suspendan el pleno y que siguieran la semana que viene.
Respecto a los simios, más maltratan a los ponis y no están metidos en esa ley.
Por supuesto que viva Montesquieu, pero si levantara la cabeza, a parte de darse con la tapa ;), vería que los poderes no están muy separados. Y yo intentaba explicar que los partidos buscan copar todo lo posible, van politizando capas de la administración y de lo que no es la administración.
Creo que esta vez no he hablado de naciones, yo particularmente me siento español, y después Sevillano (ya conocéis como somos), y podría soltar un montón de mierda sobre que eramos un reino de taifas nosotros solos, que teníamos exclusividad en el comercio con América (eso si que es un derecho histórico, y no los aeropuertos)… etc etc. Con esto no digo que Sevilla independiente ni que sea nacionalista, pero que quizás, si trazas una circunferencia desde la Giralda hasta Ítalica tenemos muchísima más historia que otras regiones nacionalistas de España en ese pequeño espacio.
«regiones nacionalistas»¿?…. el lenguaje que usas ya da cuenta de tu concepción de las cosas, usas «región», y en base a eso, ya entiendo el valor que le das a cualquier sentimiento de identidad, y que está a años luz de cualquier gallego, vasco o catalán de a pie, y sin ni siquiera ser nacionalista.
Ni siquiera entiendes que es un derecho histórico, sin entrar en si es defendible o no.
El aeropuerto del prat es un derecho historico? la policia? Explícamelo porque creo que nadie lo entiende. Las funciones cambian según el marco histórico y político.
Lo de regiones nacionalistas era una provocación como otra cualquiera, en esas regiones nacionalistas hay mucha mentira. El Pais Vasco quiere Navarra, no sé yo quien tiene más historia…
Sobre reivindicaciones, lo pintaron en las paredes mis paisanos emigrados al cinturón de Barcelona. Frente al «volem bispes catalans», la pintada decía: «como somos mayoría, lo queremos de Almería».
Creaturita, nadie ha dicho nunca que esas competencias estén amparadas en ningún derecho histórico, porque no es así, ni nadie lo dice (ni siquiera los nacionalistas) ni puede decirlo.
No se que es una «región nacionalista», eso no existe ni el mismo concepto tiene sentido.
El País Vasco no puede «querer» Navarra, ni lo pide, ni puede pedirlo, ni tampoco la propia frase tiene sentido.
Los derechos históricos son otra cosa, y son objeto de otro tipo de debate, que me da la sensación de que tu no entiendes; lo digo por las barbaridades que estás diciendo.
Que vienes a provocar es una evidencia, no hace falta que lo jures.
Don Rafael, yo creo que la sociedad debería ser más anarquista que su clase política, y tener un sentido más práctico de la convivencia.
Una vez una amiga me contó una anécdota.
Fue a estudiar unos meses a Barcelona, y estando en cafeterías y lugares de reunión, se encontró con esas personas poco anarquistas y muy fieles a cierta doctrina partidista, que se negaban a hablarle en castellano y seguían con su costumbre de hablar catalán aun estando ella delante, con la consiguiente dificultad de esta para integrarse en el grupo.
No creo que haya que ser muy utilitarista para entender que las lenguas son, intrínsecamente, un instrumento de comunicación, que para eso existen.
Algunos esgrimen un cierto sentido de «representación» colectiva en su uso, pero entiendo que esto debería estar reservado a la función pública, a la clase política, que sí en cierta manera representa, entre otras cosas, las señas de identidad propias de una cultura.
Hablando con mi amiga, y pensando en ello, le dije, sí, ese chico, o esas personas, son unos maleducados, pero si vas a estar unos meses allí, te vendría bien aprender algo de catalán.
Ella me preguntó que porqué, si ellos también sabían español, porque ella tenía que hacer ese esfuerzo.
Yo le dije que ese chico era, desde el primer momento, un maleducado, pero si ella con el tiempo se negaba intencionadamente a aprender algo de catalán, el mismo juicio que recayó sobre esas personas que se negaban a hablarle a ella en castellano, recaería sobre ella.
Y ella, más alterada, me dijo, ¡pero yo no niego su realidad, son ellos los que niegan la mía!.
Y yo le explique la diferencia: no son realidades colectivas lo que se juega ahí, sino la valoración personal de la realidad de cada uno; tu crees que mereces la pena como para que los demás hablen algo que saben hablar, cosa en la que tienes razón, pero tu no crees que los demás merezcan la pena como para intentar comunicarte con ellos, después de meses allí, por tanto, lo que podía ser una mera sospecha se vuelve hecho real, cuando pudiendo haber mostrado tu voluntad individual de ser parte de ellos y por lo tanto ponerlos en valor en la que sabes su realidad, no lo hiciste.
Ella lo entendió, y meses después pudo decirle a alguna gente que eran unos maleducados … y se lo dijo en catalán.