El mentalista Santillana y el candidato Piqu�

| Rafael Estrella

Pleno del Congreso, avanzada la tarde. Mientras esperamos una en apariencia innecesaria interpelación del Grupo Popular a Moratinos acerca de los acuerdos sobre Gibraltar, leo la prensa de provincias, que suele traer noticias más que curiosas, como esta titulada El mentalista Santillana es rescatado del ataúd al sufrir «una subida de pulsaciones» o esta otra sobre un multimillonario que rompe accidentalmente un cuadro de Picasso de un codazo. Total, 139 millones de US $.

Hace una semana, en el Senado, Piqué felicitaba y daba el apoyo del Partido Popular al Gobierno por los acuerdos sobre Gibraltar, hoy, Arístegui, desautorizando a Piqué, ha dicho todo lo contrario, invocando para sí la voz autorizada del Partido Popular y, claro está, la de Rajoy: «La posición del PP es la que manifiesto yo, aquí, ahora; es la posición del presidente del partido».

La metáfora es inevitable. Hoy, Piqué, admirablemente empeñado en una difícil campaña electoral, ha debido sentirse tan incómodo y agobiado como el mentalista Santillana en su ataud; ha debido notar en sus costillas el codazo inoportuno que le desautoriza en nombre de Rajoy, su valedor.

En cuanto a lo de Gibraltar, la autoridad de Arístegui, que reconozco en otros temas, sigue siendo escasa en una cuestión compleja y llena de matices. Sencillamente, la conoce sólo de manera superficial y no tiene razón.

Se lo ha dicho hoy Moratinos, perplejo ante estos desvaríos del PP: Arístegui pretende construir un argumento jurídico-político sobre la base de simples percepciones, sin preocuparse de leer los documentos.

26 Responses to El mentalista Santillana y el candidato Piqu�

  1. miguelnr says:

    Mire Don Rafael, le voy a decir algo que hoy en día es políticamente incorrecto, y por lo cual a cualquiera podrían atizarle desde todas partes, pero en el fondo es lo que pienso:

    A mi el señor Aristegui me tiene desorientado, porque pareciéndome una persona culta, da la sensación de que su capacidad de razonar es limitada; es decir, tiene buenos ingredientes para la ensalada, pero no sabe mezclarlos bien y aliñar.

    Esto me recuerda a la última y tensa entrevista realizada por ese Neoconservador capitalista y nacionalista de Sala y Martín que escribe en La Vanguardia a Montilla en una cafetería, en donde le pasa por la cara constantemente lo de no haber terminado dos carreras.

    Sinceramente, ¿alguien cree que a Felipe González le sirvió de mucho su título de Derecho?,¿o que a Alfonso Guerra le sirvió de mucho su título de Ingeniero Técnico Industrial?, sí claro, pueden extraer cosas, evidentemente demuestran que tienen capacidad intelectual, de memorización, pero no se hasta que punto todos esos apuntes y libros que tuvieron que tragar en su momento son determinantes (e incluso positivos) para luego saber ser un animal político, que creo que te lo enseña más la vida, y cierta práctica parlamentaria.

    De muchos «animales de Universidad», casi ratas de biblioteca, que han vivido demasiado tiempo encerrados en el despacho, como profesores, catedráticos, con poca vida social y poca sangre en las venas… de esas personas, tampoco me fio demasiado.

    Prefiero alguien que le guste la lectura, la cultura y que haya aprendido cosas, pero que luego sepa cerrar el libro y salir al campo, a pescar, a enamorarse, a pasarlo mal, a ayudar a un amigo y a hablar con la gente normal de la calle, que a lo mejor no tiene mucha cultura pero tienen esa sabiduría «innata» de quien ha vivido mucho, de quien ha tenido que pasar muchas cosas y ha tenido que salir adelante. Con eso se gana algo que es el sentido común, y eso no se aprende en los libros.

    Que quede claro que tener un buen conocimiento del medio es imprescindible, sin embargo eso lo considero una labor de «utillería», a la cabeza, de lider, prefiero a alguien que escuche a sus utilleros, pero luego con eso cocine una buena decisión política en base al sentido común. Es solo mi opinión claro.

  2. Juan Moscoso del Prado Hernández says:

    Hola Rafa, menos mal que todavía queda gente como tú capaz de poner una pizca de sentido del humor en el tenebroso panorama político que nos intenta imponer el Partido Popular (PP). Ayer, cuando descubrimos desde el escaño -gracias al esfuerzo tecnológico del Presidente Marín- el artículo sobre el mentalista Santillana en el Diario de Navarra no me imaginaba que te iba a servir para explicar tan brillantemente el contenido y desarrollo de la interpelación del PP al ministro de Asuntos Exteriores y Cooperación sobre Gibraltar. Ya puestos, leyendo otro de los artículos que señalas, “el codazo”, leo lo que dijo Steve Wynn cuando se cargó el ya tristemente famoso cuadro de Picasso: «Oh shit,» he said. «Look what I’ve done.» «Thank God it was me.» Seguro que hoy Piqué piensa lo mismo. Un abrazo muy fuerte desde Pamplona. Juan Moscoso del Prado. Diputado a Cortes por navarra (PSOE).

  3. Jorge says:

    No hay que cargar más. Todos sabemos que si Gibraltar vuelve a soberanía de España, su estatuto será el de Navarra, que es casi confederal, y sus ciudadanos tendrán derecho a la doble nacionalidad, británica y española.

    Dicho esto, me pregunto porqué si el problema es el de soberanía sobre el territorio, nadie dice nada sobre el Rosellón que es francés desde hace menos tiempo que Gibraltar está sometido a soberanía británica.

    Un saludo y viva Marbella, cuya soberanía vuelve a ser española.

    Jorge

  4. @gitador says:

    Vaya, Navarra casi confederal… Jorge dixit, entonces que problemas tienen los chicos del PePé, el defensor del PP, CamPPs, Rajoy y el cartagenero Zaplana con el Estatut de Catalunya? quizá el mismo que tenían cuando se escribió el título VIII, nacinalidades históricas y regiones?

    Sorprendente el post, demuestra la confusión total del discurso de Aristegui y que Piqué está de «oyente» de lo que diga Acebes y el grupo «ultra» FAES-Partido Popular-Brigadilla Mediática Madrileña.

    Marbella? Hombre creo que el tri-presidente del PP tiene dos propiedades: un duplex y un chalet, interesante el tema, se lo preguntaré a la reportera de «Noche Hache» a ver que me cuenta.

    Navarra>régimen foral> entonces a que vienen los recursos contra el Estatut de Catalunya? Nadie hizo ningún recurso ante el Constitucional la noche de los pactos del Majestic, tampoco la de los cursos intensivos de catalán en la intimidad ¿quién los daba: Piqué o Durán?

    Ahora con buen rollito: el problema de Gustavo de Arístegui es exceso de auto-estima y sorpresa ante el éxito del ministro Moratinos, nada más y nada menos.

    Ayer en el Congreso el cuarteto de FAES: Rajoy>Zaplana>Acebes>Pastor nos pretendió volver a tratar a los ciudadanos como borregos, MALA SUERTE, TENEMOS MEMORIA y DIGNIDAD COMO CIUDADANOS, no podrán dedicarse a montar ni un tarot ni un servicioi de e-pitonisis: de todo las catástrofes que ANUNCIAN: no aciertan ni el complementario; de todos los éxitos: después que Bush dice que Irak es VIETNAM, que dirá el becario de Georg. ? Otro libro para Planeta-Antena3TV?

  5. Jorge says:

    La prueba del nueve en el caso de Navarra es que el PP allí no existe; su razón social allí es Unión del Pueblo Navarro…

  6. miguelnr says:

    El régimen foral de las provincias vascas es tan pre-constitucional (y no solo «pre-» sino tambien «in-» para muchos juristas) como el de Navarra, y la posición de la derecha siempre ha sido difusa a este respecto (quien dice derecha dice el PNV o dice la UPN/PP).

    Cuando Maragall dijo que para acabar con la insolidaridad podríamos empezar por cepillarnos los privilegios de Euskadi y Navarra, a más de uno se le atragantó la cena, pero ya sabemos que las verdades duelen, y lo triste es que es una de las últimas cosas sensatas que ha dicho Maragall, antes de el maratón de tonterías que vinieron después.

  7. Jorge says:

    Y todo se concretó en las carlistadas, cuatro si contamos la guerra civil del 36-39, donde Navarra y Álava mantuvieron sus fueros por su lealtad a la España Nacional.

    Pero hay más:

    1. Ni Franco se atrevió a suprimir el derecho civil catalán, que rige cosas tan tontas como las herencias. ¿Hay algo más ‘identitario’ que el regimiento de las vidas privadas de las personas?, y

    2. Hoy, el voto de un habitante de Soria «vale más» que el voto de un habitante de Barcelona, del mismo modo que el voto de un herreño, habitante de El Hierro, «vale más» que el de un sevillano. ¿Hasta cuando ese márgen para «burgos podridos»?.

  8. xman says:

    Es curioso que el Sr. Estrella hable de la incomodidad de Piqué.

    El tema autonómico (y todo lo relacionado con el Estatut y estas elecciones catalanas) no puede ya dejar cómodo a nadie en este país.

    ¿O acaso tranquilizan a alguien temas como el 3%, el Carmel, el CAC, las agresiones a los candidatos del PP, los vídeos de propaganda partidista, el “fóllate a la derecha”, o el carnet de catalanidad por puntos?

    No creo que un socialista andaluz o extremeño esté precisamente “cómodo” ante el imposible encaje de la financiación autonómica.

    Es más, en estas elecciones el candidato socialista tampoco tiene ningún motivo para sentirse cómodo, ya que su partido lo ha puesto, precisamente, para ser derrotado. Porque Zapatero necesita los votos de CiU en Madrid y para obtenerlos no ha tenido empacho en defenestrar a Maragall y mandar a la derrota a Montilla, por ejemplo con el último acuerdo en presupuestos.

    Después de una triste gestión en Industria, al bachiller Montilla le aguarda un triste liderazgo del primer partido de la oposición en Cataluña, viendo cómo gestionan otros el Estatut y los siete años de financiación extraordinaria.

    Desde aquí mando mi apoyo y mi admiración aquí a Enrique Múgica, socialista de una pieza, de los que quedan pocos. Se ve en estos momentos en la tesitura de ser reprobado en su labor de defensor del pueblo.

    Triste y e incómodo momento histórico es este en que socialistas como Enrique Múgica han de ser reprobados.

  9. Rafael Estrella says:

    ¡Venga hombre!, Múgica no va a ser reprobado.

    Además, no nos vayamos por los cerros de Úbeda, la discusión es sobre Piqué desautorizado en el Congreso por su propio Partido.

    En todo caso, el bachiller Montilla ha demostrado tener más clase, talla política y sentido común que algún inspector de hacienda, como el del bolígrafo de Marta Nebot.

  10. xman says:

    Vaya. ¡Otra regañina!

    ¿El tema va de criticar «incomodidades» sólo de políticos de un signo? Haberlo dicho. Haber dicho sobre lo que se puede hablar y sobre lo que no.

    El PSOE (“su propio partido”, como usted dice) votó el martes pasado a favor de que se tramite la reprobación de Múgica. Eso es un hecho.

    Se están diciendo de él disparates de calibre grueso y, creo, no habría sido malo que el PSOE hubiese votado en contra de esa admisión a trámite.

    ¿O usted es partidario de votar que sí se tramite la reprobación para después votar que no se le repruebe? ¿No es esto poner a Múgica en el punto de mira?

    En cuanto a Montilla, su clase y su sentido común no se los discuto. Pero en cuanto a su talla política ¿puede calificarse de brillante su gestión en Industria? ¿O su control de la Secretaría general del PSC con un tripartito que ha durado tres años escasos y ha acabado como ha acabado?

    ¿Lo del boli le parece un cataclismo mundial? ¿Conoce las últimas andanzas de Putin? (Casi nunca he oído a un progresista criticar a Putin. Y lo que ha dicho y ha hecho Putin estos últimos días tiene bemoles.)

    Por favor, no juzgue los comentarios sólo por si son benévolos o malévolos con su partido. Usted podría, por su representatividad y por su valía, ser un referente como político no sectario. Atrévase a serlo.

  11. Román Foranco says:

    Querido X-man

    Putin controla el gas ruso, y Putin ha pactado con E.On.

    Los polacos -de Polonia, no confundir con nuestros compatriotas de lengua catalana- le podrán contar.

    Ni Ud. puede negar E.On es la niña de los ojos del PP en España. ¿Por qué será? que decía La Bombi.

    Todo termina -o empieza- en Marbella y sus comarcas mediáticas.

    Desde Benidorm,cordiales saludos.

  12. xman says:

    Sr. Román Foranco :

    Me habla usted en un lenguaje enigmático que no entiendo.

    Lo que no se puede negar es que el gobierno, con Montilla a la cabeza, des-blindó Endesa para que la Caixa la comprara a un precio inferior al de mercado.

    Para ello el gobierno maniobró de forma torticera hasta el punto de ser amonestado una y otra vez en Europa por prácticas opuestas al libre comercio entre los socios.

    Cuando Endesa quedó en el mercado, barata y expuesta, los buitres cayeron sobre ella, por supuesto.

    Y por cierto. El precio de las compra-ventas de eléctricas se ha disparado de tal modo que acabará repercutiendo duramente en el recibo del consumidor.

    No me hable de niñas de los ojos. Simplemente dígame si la gestión de la política energética ha sido buena.

    En cuanto a Putin, no sé si sugiere usted de forma extremadamente pragmática que dado que vende gas y petróleo no debemos criticarle el que se salte los derechos humanos en Chechenia, consienta que se asesine a periodísticas disidentes o haga comentarios de un machismo aberrante.

    Si es eso lo que quiere decir, lamento no estar de acuerdo. Creo que sigue habiendo algo llamado principios. No creo que dé igual una gestión buena o mala ni creo que un impresentable sea igual a una persona honrada. Los juegos de palabras son una cosa y los hechos otra distinta.

    Saludos cordiales.

  13. Román Foranco says:

    En fin, señor X-man:

    Lo enigmático es la razón de su absoluta seguridad en la identificación de lo que para Ud. es el mal.

    A los demás nos queda lo que dijo el Cristo Redentor:

    «El que quiera oir, que oiga; el que quiera ver, que vea».

    Desde Benidorm, un cordial saludo a todos

  14. miguelnr says:

    El PSOE ha dejado que el debate sobre Múgica llegue al pleno para dejar mal a Múgica y al PP, ¿como?, defendiéndole en público, dado que a Múgica lo que le interesa es hacerse la víctima, y más al PP.

    Lo peor que puede hacer el PSOE es atacar a Múgica en público, aunque le considere una mosca cojonera, tan conservador como lo fue Miguel Boyer, cuando Alfonso Guerra ya avisó que, pasada la Transición, hay gente que ya no tenía sentido que permaneciera en el PSOE, dado que la estabilidad del país permitía que la gente que se sentía conservadora se fuera para la derecha, habida cuenta de que (en teoría) la derecha ya había aceptado las reglas de juego.

    Habría que preguntarle a mucha gente porque sigue teniendo el carnet del PSOE en el bolsillo, a menos que sigan en el partido solo por molestar, insultar a sus compañeros y decir barbaridades de su Secretario General, como decir que va a rendir el Estado ante ETA, cosa que no se creen ni ellos ni hartos de alcohol en sangre, y cosa que no se si hace de ellos ser simplemente «el ala conservadora del PSOE», porque si directamente se fueran al PP que dirían, ¿que Zapatero es de la ETA?.

    Creo que hay gente que es muy influenciable emocionalmente hablando, que no rigen bien, y que se han dejado crispar por Acebes, y creo que gente como Felipe Gonzalez debería reunirse con ellos, en vez de andar diciendo simplemente que Zapatero tiene «bacara», y decirles a la cara que con Zapatero se están pasando siete pueblos, que lo que están haciendo con él es absolutamente injusto, y que no tienen equidad ni sentido de la proporción a la hora de criticar al Presidente del Gobierno cuando las salvajadas que dicen de Zapatero no las decían de Aznar cuando hizo cosas muchísimo peores (y con diferencia).

    Yo no estoy de acuerdo con Zapatero en algunas cosas, pero de ahi a decir las barbaridades que dicen algunos, hay siete, ocho y nueve pueblos, y me parece que hay gente que ha perdido la cordura totalmente.

    Por cierto, ¿Putin, el gran amigo de Aznar?, la demagogia es el gran deporte nacional … es que ahora resulta que el malvado Zapatero se merienda chechenos por las tardes, claro.

  15. xman says:

    miguelnr :

    No sé si gente tan válida como Múgica, Redondo Terreros o Rosa Díez sobran en el PSOE. Eso tendrá que decidirlo su partido.

    Pero no creo que esta gente sea “conservadora”. Esta gente es anti-nacionalista. Y no son precisamente ellos los que han cambiado.

    Parece ahora que ser de izquierdas lleva consigo ser pro-nacionalista. Nunca ha sido así. La izquierda siempre ha sido internacionalista y ha potenciado la identidad de clase frente a la de nación.

    Otra cosa es que el PSOE tenga que aliarse con nacionalistas e independentistas y vender una idea de la “España plural” que nunca había defendido en 100 años de historia.

    Que se mire en el espejo de Izquierda Unida, que de unida ya no tiene nada y Llamazares tiene que andar pidiendo venia a Madrazo, por ejemplo.

    En cuanto a lo de Putin, revísalo con clama. Nadie ha dicho que Zapatero meriende chechenos. (Algunos están a la que saltan y ven ofensas en todo lo que toque al líder inmarcesible)

    Simplemente hemos hablado de las diferentes varas de medir que algunos aplican.

  16. miguelnr says:

    Ser anti-nacionalista no significa no ser conservador, pudiendo ser así, y sobre todo, no significa no ser un nacionalista de signo contrario; naciones excluyentes entre si.

    Verás, los partidos políticos tienen posiciones generales, y entre estas mayorías hay extremos, que suelen ser minoritarios; si yo te digo que la mayoría de los militantes del PSOE son autonomistas seguramente estoy acertando, de la misma manera que si te digo que la mayoría de los militantes del PSC son federalistas tambien. Que haya ciertas personas, en la base y en la cupula, del PSC que sean filo-nacionalistas catalanes, y en el PSOE que sean filo-nacionalistas españoles o jacobinos, es algo probable que hay que aceptar, dado que en el seno de los partidos ni se pide el certificado de penales ni se hace un «test ideológico» para militar.

    Tambien hay gente valida en Falange Española, así que no, no me vale como argumento, es más ¿qué significa válido?.

    Aquí, los que se están comportando de manera desproporcionada, absolutamente injusta y con una desmemoria histórica brutal son, precisamente, Rosa Diez, Nicolas Redondo y compañía, y realmente son 4 o 5 personas, pero con una gran proyección mediática, que suelen salir en medios de la derecha porque simplemente a la derecha le conviene.

    ¿Vale menos la opinión del otro MEDIO MILLÓN de militantes del PSOE que no tienen una discrepancia tan brutal, salvaje y desproporcionada con su Secretario General, Jose Luis Rodriguez Zapatero?, yo creo honradamente que no.

    Evidentemente lo de merendar chechenos era una ironía, para explicar que lo que se insinua constantemente de Zapatero es absolutamente injusto, y es absolutamente una mentira, ¿quiere que hablemos de los paseos de Aznar por la Habana con la americana al hombro?,¿quiere que hablemos de las reuniones de Aznar con Gadaffi, un señor responsable de atentados terroristas?,¿quiere que hablemos de cuando Aznar llamo a ETA Movimiento Vasco de Liberación Nacional?, ah claro no, de eso ya no se puede hablar, porque ahora resulta que el malo de la película es Zapatero, aunque no haya hecho NI LA MITAD de cosas que hizo Aznar, que por cierto SÍ ERAN CRITICABLES desde LA MISMA BARA DE MEDIR que están usando con Zapatero.

    Uno acaba HASTA LAS NARICES, estando en desacuerdo con algunas cosas con Zapatero, de aguantar las absurdas y desproporcionadas criticas hacia Zapatero, que no tienen ni pies ni cabeza y que solo alguien que haya perdido el norte completamente puede hacer.

    Yo no estoy pidiendo que expulsen a nadie de ningún partido, TODO LO CONTRARIO, lo que estoy pidiendo, de una puñetera vez, que ciertas personas se miren al espejo y reflexionen, ellos mismos, qué es lo que hace que militen en el PSOE y no en el PP, ¿qué es lo que les aleja del PP y les acerca al PSOE?, y que no me vengan con que el PSOE ha cambiado muchísimo, porque por cada razón que me dan del supuesto cambio, yo les voy a dar CINCO RAZONES por las cuales el PSOE sigue siendo lo mismo de siempre, o incluso MUCHO MEJOR

  17. miguelnr says:

    (Continuación)… mucho mejor en varios aspectos.

    Y claro, si a muchos nos molesta las criticas a Zapatero es porque es «nuestro gran lider» y nosotros los fanáticos partidistas, pero si criticamos a Aznar o Rajoy por las burradas que hicieron es, igualmente, por nuestro partidismo y porque estamos cegados .. sí señor, eso es imparcialidad y lo demás son coñas.

    Pues no señor, lo siento mucho, somos muchos los que estamos hasta las mismisimas narices de tener que aguantar, día sí, y dia también, las salvajadas de una derecha que no tiene sentido de la proporción, que tiene una desmemoria brutal y que actua con una actitud absolutamente golpista, cuestionando todas las instituciones del Estado e intentando llevarse por delante a cualquiera con tal de recuperar el poder.

    ¿A cuantas manifestaciones contra la pobreza ha ido Rosa Diez en los ultimos años?,¿Que piensa sobre la agilización del divorcio el señor Nicolas Redondo?,¿Que piensa el señor Mugica sobre la Ley de Dependencia?,¿o que pasa?,¿que en este mundo solo existe ETA, solo existe el que España se rompe?, parecen los mono-temas y en el 99% de los temas que nos importan a los socialistas y a los votantes que podemos votar al PSOE en las elecciones NI ESTÁN NI SE LES ESPERAN, ¿y sabe que pasa?, que da la sensación de que si ellos pilotaran el partido, con 50 o 60 años, todas esas reformas que ha llevado a cabo Zapatero NUNCA HUBIERAN VISTO LA LUZ, porque se dedicarian a estar de compadreo con la derecha, a inmovilizar las reformas y a no dar a luz a más leyes igualitarias y de libertades, simplemente porque ese tipo de políticas LES IMPORTAN UN PEPINO, y no lo digo yo; es la conclusión a la que hemos llegado todos despues de estar escuchándolos durante los últimos años.

    Ellos mismos se lo han buscado, Y ESTAMOS UN POCO HARTOS de que se vayan de víctimas constantemente, que por cierto, si tan poco les escuchan en el partido, y necesitan ir a La Razon para que les escuchen (¿si yo pido una entrevista me la concederán?), ¿QUE HICIERON DURANTE AÑOS QUE MANDARON EN EL PSOE PARA REFORMAR SUS ESTATUTOS Y DAR MÁS VOZ Y PRESENCIA A LOS MILITANTES DE BASE?.

    Le importa un carajo que se escuchen a los militantes del PSOE, solo quieren que se les escuchen a ellos, y si no es asi les da la pataleta, como a unos niños egoistas y engreidos que se creen en el uso de la verdad absoluta.

  18. xman says:

    Sr. miguelnr :

    Menuda inquina contra esta gente! Y eso que sois del mismo partido!

    Este es un dilema irresoluble en la dictadura de partidos que sufrimos, donde el político ha de complacer a sus superiores en la jerarquía del aparato y no a los ciudadanos o a sus votantes.

    Si el partido da libertad de criterio, ha de permitir sensibilidades distintas; en cambio, si el partido es autocrático, todo el mundo debe pensar igual y los disidentes sobran.

    Redondo Terreros ganó en primarias con un apoyo del 90% de los votos; un par de años después Zapatero lo defenestró y colocó a Pachi, para que aplicase la política radicalmente opuesta. En el último congreso salió elegido Pachi con más del 90% de los votos. Se ve que el socialista vasco tiene las ideas claras ¿no? De la línea dura y la unidad de acción con el PP al diálogo con ETA en cuestión de días!

    Tal vez juzgar la validez de los políticos sea cuestión de preferencias. Le adelanto las mías: considero muy válidos a Maite Pagazaortundúa, a Nicolás Redondo o a Gotzone Mora. No me alegra que ustedes los socialistas hablen mal de gente como ésta; al contrario, me produce tristeza.

    (Por cierto, para democracia interna la elección del candidato a alcalde por Madrid: menos la federación madrileña puede elegirlo cualquiera. Y me dirá que el PP patatín y patatán, pero los socialistas se presentan como los que vienen a hacer las cosas bien, no los que vienen a hacer lo mismo.)

    “Ser anti-nacionalista no significa no ser conservador”, dice. Menuda frase. Todos los términos son negativos. Si lo ponemos en positivo dice: “ser nacionalista significa ser conservador”. Desde luego que sí; ser nacionalista significa que para mi región, aun siendo más rica, vengan más inversiones que para otras regiones más pobres que lo necesitan más. Menudo ejemplo de socialismo. Una de las señas de identidad del socialismo siempre fue el igualitarismo ¿o ya no han de ser iguales ante la ley y el estado todos los ciudadanos?

    (Y vuelta con el líder inmarcesible. No me duelen prendas en criticar a Zapatero, pero da la casualidad de que en este hilo todavía no lo habíamos criticado. Y ya sabe lo que dice la máxima latina: “excusa non petita, acusatio manifiesta”.)

    Por cierto, el robo de las 100 pistolas no augura nada bueno.

    Saludos cordiales.

  19. miguelnr says:

    «Menuda inquina contra esa gente, y eso que sois del mismo partido».

    «Si el partido da libertad de criterio, ha de permitir sensibilidades distintas».

    Te has respondido a ti mismo.

    Mi sensibilidad (que supongo que no me la dictarás tu, faltaría más) me indica que no puedo soportar a personas que han hecho de una mera diferencia de sensibilidades en una lucha a muerte contra Zapatero, diciendo barbaridades de él que van más allá de la discrepancia ideológica, y que no sería justificable si militaran en el PP; vuelvo a repetir lo de antes, si simplemente son el ala conservadora del PSOE, ¿que pasaría si militaran en el PP para significar esa supuesta mayor distancia ideológica habida cuenta de que necesitan demostrarla militando en un partido todavía más a la derecha?,¿a donde llegarían las barbaridades?.

    Es que no tiene sentido ni justificación alguna, porque al parecer alguno confunde el ser conservador con ser un energúmeno que solo sabe decir salvajadas para demostrar su distancia ideológica, lo cual no tiene absolutamente ningún sentido desde un punto de vista racional.

    No soy yo, son ellos, Redondo Terreros, Rosa Diez y Gotzone Mora, los que no soportan que en el PSOE haya discrepancias, son ellos, no yo, los que no respetan a los demás, y yo no respeto a quien no respeta a los demás, son ellos, no yo, ni Zapatero, quienes han dicho que hay gente indigna de pertenecer al PSOE; yo les he pedido una reflexión personal, ellos, siendo minoría, nos quieren expulsar del PSOE, son ellos, no yo, los que han dicho que les hacemos juego a un grupo terrorista y tenemos nuestras manos manchadas de sangre (no se si todavía eres consciente de la barbaridad que supone decir eso de cualquier persona, y si no te das cuenta, entonces es que tienes un grave problema de conciencia), son ellos, no yo, los que han dicho que somos unos traidores a la patria (¿no te suena de algo?…).

    Redondo Terreros ganó en primarias como ganan muchos por razones que tu ya sabes, como falta de alternancias, apoyo del aparato, momento histórico, etc… igual que ganan muchos que luego pierden elecciones, porque una cosa es la militancia (perdón, los delegados, que luego si quiere te digo como se eligen) y otra cosa son los ciudadanos, y en el Partido (y por eso aparecio Patxi Lopez en contraposición a Totorika) se sintió el hartazgo hacia lo que había significado Nicolás Redondo; el candidato de Nicolás Redondo perdió las primarias, con lo cual el propio PSE ha dejado claro que rumbo quería, y era un rumbo de unidad interna y de dejar de construir un muro insalvable e injustificado entre las distintas sensibilidades de la federación, ¡y no se puede decir que Patxi Lopez sea un filo-nacionalista peligroso!, ahi lo ves, defendiendo la Constitución como siempre, pero eso sí, sin los dogmatismos absurdos y el fanatismo de otras épocas.

    A mi me sabe mal que haya una serie de personas que no saben perder primarias, y que sean tan hipocritas que, si saben que pierden por una falta de democracia interna no lo denuncien para todos, pero si son responsables orgánicos no lo denuncien solo porque ellos ya tienen el sillón agarrado, eso es lo que me sabe mal, y que si pierden se dediquen a decir una serie de cosas de los demás y de su Secretario General que incurren en delito grave e inconstitucional, por atacar al honor y a la propia imagen con difamaciones e injurias, y si no les han metido un paquete ya es por no enturbiar más el ambiente, pero no porque no se lo merezcan.

    En esta vida hay que ser un poco más objetivo y justo, y no tan tendencioso, y si fueramos justos la señora Gotzone Mora hace tiempo que se hubiera merecido la expulsión del PSE, y por propios méritos.

    Ser anti-nacionalista no significa no ser conservador, pues efectivamente, porque, como usted comprenderá, no todos los conservadores son nacionalistas, ¿ahora lo entiende?.

    La actitud de Gotzone Mora, Nicolas Redondo y Rosa Diez es inmoral, injustificable e indefendible, y lo diría de ellos y lo diría del vecino del quinto, y si quiere se lo vuelvo a explicar otra vez, pero yo creo que más claro, agua.

  20. miguelnr says:

    El robo de las 100 pistolas, y todos los amonales que se han robado desde hace décadas, y no tiene ni más ni menos riesgo que en otros momentos y como siempre, y el debate sigue siendo el mismo.

  21. xman says:

    miguelnr :

    Con el lenguaje se puede hacer casi todo: deformar, ofender,… Pero no se puede hacer magia.

    “En ausencia de violencia” se dijo en su momento. Y el proceso de diálogo con ETA está abierto mientras están robando 350 pistolas. Y vamos a Europa a que nos refrenden el diálogo con los pistoleros.

    Moraleja: hablaremos con ellos si dejan la violencia y si no la dejan ¡también! ¿Contradicción? ¿Falta de coherencia? ¿Falta de principios?

    ¿No cree que a los batasunos hay que ponerlos en su sitio y no tratarlos de igual a igual? ¿De verdad alguien cree que con esta gente se puede ir a algún sitio?

    ¿Rosas blancas por la paz; Otegui, un hombre de paz y, en cambio, G. Mora o Rosa Díaz o Múgica personas indignas e inmorales?

    Muy cegado hay que estar para cerrar filas con el partido de esa forma. Lo siento, pero muchos en este país lo vemos de otro modo.

    O el estupendo estatuto de Andalucía, que afirma primero que Andalucía tiene “realidad nacional” para afirmar después la indisoluble unidad de España. ¿Contradicción? ¿Ganas de no ser menos que otros? ¿O meros juegos verbales?

    Creo que se puede ser socialista, ser de izquierdas y no necesariamente comulgar con ruedas de molino. Ser socialista debe suponer ser coherente, ser crítico, ser valiente para decir lo que se piensa y no, en cambio, obediente a dictados de arriba.

    Lo que hacen falta no son malos juegos de palabras, sino buenos hechos.

  22. miguelnr says:

    Yo no cierro filas con el partido, cierro filas con la ética, ética que esas personas dejaron de tener.

    ETA podrá robar pistolas, pero por mi como si roban bazocas, es que el problema sigue siendo el mismo, y estamos en el mismo lugar, y hay que estar muy ciego para no verlo.

    Pero si no engañais a nadie, si deciais lo mismo ANTES DE ROBAR LAS PISTOLAS, ¿que es lo que cambia ahora?, NADA, hace 24 horas deciais lo mismo.

    Yo no he dicho que Otegui sea un «hombre de paz», asi que deja de poner cosas en mi boca (o mi teclado) que no he dicho, porque empiezo a cansarme, pero sin duda si puedo decir que Gotzone Mora o Rosa Diez se han comportado de una manera absolutamente bochornosa.

    ¿La indisoluble unidad de España es un juego verbal?.

    Ser socialista no será lo que a ti te de la gana, si no a lo que los socialistas nos de la gana, y evidentemente somos coherentes, somos valientes, decimos lo que pensamos, y no soy obediente con los dictados de nadie (no como otros) porque yo aqui he criticado muy duramente al PSOE (he dicho cosas que no dicen los del PP de su propio partido).

    Cuando vea a los del PP decir lo mismo de su propio partido como yo lo digo del PSOE hablamos, pero no intentes torcer el tema ni cambiar cuando te interesa: estabamos hablando de la inmoralidad manifiesta de unas personas que están acusando sin pruebas, diciendo salvajadas absolutamente punibles con el Codigo Penal en la mano (a menos que ya ni siquiera se respete el Estado de Derecho, lo cual confirma mis sospechas de que este pais ya es solo una Republica Bananera, Y NO POR CULPA DE ZAPATERO, QUE YA TE ESTOY VIENDO, COMO SIEMPRE, sino por culpa de una serie de indocumentados e ineptos que no saben distinguir el tocino con la velocidad y se pasan el dia mintiendo y soltando hipocresias, un dia si y un dia tambien).

    Este pais esta muy mal, y no es por culpa del Gobierno, es por culpa de una oposición, la del PP, y de sus medios de comunicación, que no paran de desestabilizar el pais con mentiras y argucias, que si ellos mismos gobernaran seguirían siendo intolerables.

    NO ES aceptable las mentiras de Rosa Diez, Gotzone Mora y Nicolas Redondo, porque si aceptamos eso podemos aceptar cualquier cosa y entonces este pais estara acabado para siempre.

    NUNCA, JAMAS, aceptare las mentiras y las hipocresias de ciertos personajes que se están saltando la legalidad a la torera y cualquier minimo sentido de la decencia y la ética, que estan incurriendo e inmoralidades un dia si y un dia tambien, y no hace falta ser de ningun partido, sino ser persona.

  23. miguelnr says:

    Acabo de pasar por un Blog de un dirigente de las NNGG… bueno, ahora Juventudes Populares del PP, en donde se dice que Zapatero y ETA son amigos.

    ¿Tu te crees, si es que no tienes más de una copa de más encima, que YO tengo que tolerar este tipo de cosas?, es decir, ¿estas lo suficientemente cuerdo para entender que no voy a tolerar JAMAS, ASI SE CAIGA TODO EL CIELO ENCIMA MIA, que se digan este tipo de cosas y queden sin condena por mi parte?, por otro lado, ¿TU HAS VISTO ALGUNA VEZ QUE YO DIGA ESA ESTUPIDEZ DEL PP?,¿no verdad?, pues por eso aun hoy en dia sigue habiendo distintas clases de personas; las que no han perdido la cabeza y mantienen alguna cordura, y los que definitivamente han perdido la chaveta y sencillamente ya no rigen.

    Evidentemente, yo no voy a votar a alguien que está como una regadera, y es evidente que la Ejecutiva Nacional del PP no está en posesión de un equilibrio mental que pudieramos definir como «normal».

  24. xman says:

    Miguelnr:

    Lo de que Otegui es hombre de paz no lo has dicho tú. Pero todos sabemos quién lo ha dicho: el mismo que cambiando la línea de la política antiterrorista que había consensuada en este país durante décadas, siguió la doctrina Margarita Robles y propuso solucionar el problema en negociación directa con los terroristas.

    A mí no me da igual que roben pistolas. Batasuna no puede hacer política mientras sus amigos matan. Un gobierno no puede tener abierta una negociación POLÍTICA con un grupo que no se está desarmando sino que se está armando.

    Zapatero ha entrado en un riesgo muy fuerte, porque esta gente no cede nada.

    Dices que no te gusta oír barbaridades. Pues en la situación en la que estamos, imagínate las que tendrías que oír si una sola de esas pistolas se disparase.

    Tal y como estaba ETA-HB, qué fácil habría sido seguir presionando a todos los niveles. Imagínate cómo estarían a estas alturas, tres años después.

    Dices que la culpa de todo la tiene la oposición.

    Pero eso es una consigna para consumo interno. Porque si alguien pega un tiro y el proceso de negociación se va al garete ya me dirás en qué tiene la culpa la oposición.

    ¿Tal vez en haber advertido que pasaría esto?

    ……………………………….

    Cambiando de tema:

    Montilla apoya las selecciones nacionales para las

    autonomías.

    Anteayer el gobierno del que formaba parte estaba en contra; ahora como candidato está a favor.

    ¿Cuál sería la línea oficial sobre esto? ¿Alguien puede decirlo?

  25. miguelnr says:

    «Porque si alguien pega un tiro y el proceso de negociación se va al garete ya me dirás en qué tiene la culpa la oposición.»

    ETA tendría la culpa.

  26. xman says:

    Y, por omisión, del gobierno que no ha empleado los medios y los esfuerzos necesarios para meter en la cárcel a los delincuentes.

    Con el autoengaño de querer ver «hombres de paz» donde hay criminales convictos y confesos se está perdiendo una oportunidad de ponerlos entre rejas.

    ¿El gobierno se mantiene en la intención de «dialogar» con los ladrones de pistolas?

    Pues me temo que seremos muchos los que opinemos que no está cumpliendo con su obligación, dejando libre y sin bozal a la fiera.