Fin de ETA: celebrando la esperanza
Hoy es un día para la ilusión y la esperanza. También, para el recuerdo a todas la víctimas de ETA. Hoy, he abrazado con emoción a mis compañeros del País Vasco, con la sensación de estar viviendo un momento muy importante, de los que, dentro de unos años recordaremos cuando nos pregunten: ¿dónde estabas cuando…? En mi caso, estaba reunido con un grupo de jóvenes líderes hispanos. Luego, en la Embajada de EEUU, todos los presentes hemos brindado por el fin de ETA.
A partir de mañana, con toda la cautela necesaria, comienza el difícil camino hacia el fin del terrorismo. Sin pagar precio político alguno.
El comunicado, las declaraciones, las valoraciones, están en todos los medios. Por mi parte, algunas notas apresuradas: la primera, el desconcierto absoluto en las filas del PP. De sus primeras declaraciones, y de lo que vimos hace pocas semanas en la Convención, se desprende que la dirección del PP, con Aznar a la cabeza, temía y no deseaba este momento, no con un Gobierno del PSOE.
En privado, son bastantes los diputados del PP que se expresan de otro modo, con la misma ilusión que nosotros, incluso repitiendo las palabras de algún dirigente maldito en su propio Partido. Alguno me cuenta que las primeras reacciones de la dirección del PP, incluido el comunicado leido por Rajoy, se habrían pergueñado en el marco de un acto al que asistía el propio Aznar y eran «Puro FAES», mientras que la intervención, mucho más matizada, de esta tarde en el Congreso reflejaría un Rajoy que trata de ejercer su autonomía. Es el mismo Rajoy que se vió en secreto con Imaz sin llegar a decírselo siquiera a sus más directos colaboradores.
Un vistazo a la prensa conservadora pone de manifiesto que, ante la noticia del alto el fuego permanente de ETA, las divergencias con la línea política actual del Partido Popular se dan claramente también en el propio electorado del PP, cuando tienen la oportunidad de opinar. Así ocurre claramente en el foro abierto por ABC y, quizá en menor medida, pero también en El Mundo. El porcentaje de mensajes que reflejan la esperanza de paz y la confianza en el Gobierno es, en términos relativos, muy elevado, especialmente en ABC, que no ha seguido el discurso de El Mundo y Rajoy sobre la autoría del 11m y ha sido muy crítico con esa estrategia.
La noticia, obviamente, ha tenido amplio eco en los medios digitales internacionales. También en los blogs. ETA es hoy la palabra más buscada en Technorati
Ya han aparecido también los primeros apoyos internacionales ante el difícil proceso que va a iniciarse. El Gobierno de EE UU ha dicho que «cualquier paso decisivo de ETA para dejar la violencia, debe ser bienvenido». Espero que el Partido Popular y todos sus dirigentes sepan estar a la altura de las circunstancias, que pongan los intereses de España y el fin del terrorismo por encima de sus propios intereses partidarios, que abandonen y rechacen la deslealtad, casi patética, con que Aznar actuó recientemente en la Casa Blanca.
Y más opiniones en Las Ideas
Sobre la paz y la esperanza también han escrito, entre otros,
Eduardo Madina César Calderón Guerras Pasmodernas David de Ugarte Pétalos de acero Jesús Clavijo Fernando Berlín Manolo Saco Arsenio Escolar Moeh Diario de un jabalí Oscar Sanz Alfanhui Rosa Jiménez Goyo Tovar Cosas de la Diplomacia El socialdemócrata
[…] Rafael Estrella […]
No vale.
Yo también he comentado la noticia y no acabo de salir de la zona de los castigados. Yo también estoy contento.
Pásssaloooooooooooooooooo!!!
Por supuesto, Goyo. Subsanado el olvido.
Esto de enlazar en el mismo blog al final acaba siendo algo comprometido… :o)
Es el momento de la política, el liderazgo y la vision global.
Confio, porque tenemos un gran equipo para llevarlo a buen termino.
Gran dia Rafa.
Con toda la cautela que sea preciso, pero con enorme ilusión, quiero compartir con todos vosotros lo que ha sido la gran noticia del día: el anuncio de un alto el fuego permanente por parte de la banda terrorista ETA.
Se abre, por tanto, un proceso largo y difícil; como ya nos ha recordado el Presidente del Gobierno, donde todos los partidos políticos tienen que estar unidos en un mismo objetivo.
Las declaraciones de María San Gil, sin embargo, me han defraudado algunas de mis espectativas. Hay que estar atentos a Rajoy: si sabrá desmarcarse de Ánsar y FAES, entre otros, recuperando el terreno hacia el centro y la responsabilidad política que a partir de estos momentos ya le es exigida, o por el contrario va a seguir agotando las directrices tomadas.
Es el tiempo de la política con mayúsculas y, por lo tanto, la oposición tiene la oportunidad de soltar el lastre de la crispación y trabajar por el afianzamiento de la democracia y el Estado de Derecho con total y absoluta responsabilidad.
Por último, y a modo de pequeña relajación, he de reconocer que me hace ilusión verme algún día enlazado en el frecuentado Blog de Rafa. Sigo sin perder las esperanzas…
Viñeta de humor gráfico sobre alto el fuego de ETA
http://static.flickr.com/56/116560297_f16e937230.jpg
Sólo un pequeño comentario sobre los enlaces finales: repites dos veces a Eduardo Medina (la segunda parece que el enlace está mal) y cuando enlazas a Escolar.net, es Ignacio (hijo), no Arsenio (padre, 20 minutos).
Lo del señor Aznar es lo más vergonzoso que conozco de la historia de España. Nunca antes un Presidente había sido tan desleal con su país, con ese «eso no se le hace a un amigo» deja a las claras que antepone sus intereses personales a los de su país, al intentar ponerle palos en las ruedas a su Presidente (porque hay que recordar que Zapatero es el Presidente de Aznar, como español que es) y poner en aprietos a su propio país.
Eso no se le hace a España señor Aznar.
En NINGUN pais civilizado se ha producido algo similar.
En Estados Unidos eso sería absolutamente imposible, Bill Clinton siempre ha dejado claro que su Presidente es Bush, y siempre se ha puesto a disposición de su país, aunque luego fuera a los mítines de Kerry.
Tenemos mucho que aprender de Estados Unidos, y el primero, el señor Aznar.
Gracias, Antonio.
Miguel, esa conducta, que yo recuerde, sólo se da en aquellos ex-presidentes -dictadores o no- que, o bien han sido expulsados por la fuerza del poder o piensan que la historia y sus conciudadanos han sido trementamente injustos al sacarlos democráticamente del poder, que parece ser el caso que nos ocupa.
http://www.elpais.es/articulo/elpporesp/20060323elpepinac_27/Tes/espana/Zapatero/recibio/primera/carta/ETA/agosto/2004
Pues al final era una tregua negociada, cosa que negaba ZP. Vaya papelón le toca mañana a Marlasca con Otegi (que se dice oteji, que no lleva u) y esperemos que nadie cometa una ilegalidad, si hay que meter a alguien en la cárcel que se meta.
Esperemos que salga bien y que el PSOE lo tenga todo atado y bien atado, porque la jugada es suya ya que no ha dejado al PP participar.
Respecto a lo de Ansar, siempre hay que quedarse con lo bueno de la gente para aprender, y tanto criticar al PP pensad en su primera legislatura, en esos cuatro años enseñó como hacer muchas cosas y no la chapuza habitual, a la cual hemos vuelto en estos momentos con: opas, estatuts, kellyfinders…etcetc). Hay que aprender todo lo aprendible de las personas, y, sobre todo, mirar para adelante. Si alguien leyera este blog parecería que Ansar sigue de presidente y el PSOE está en la oposición, decir que el PP es malo no hace que el PSOE sea un buen partido en el gobierno, y más porque el PP en su primera legislatura quizás fue el mejor equipo de gobierno que ha tenido este país.
En definitiva, una buena noticia y esperemos que esta vez sea la tregua definitiva.
Rafa, creo que se está escapando una cosa: la influencia del 11M en todo este proceso… y que las sombras de Ramirez, Zaplana y cia, al caer sobre el 11m también estaban desarmando a la opinión pública para entender qué está pasando en ETA.
En ese sentido mi primer análisis ayer, en caliente, en el momento del comunicado
http://www.deugarte.com/eta-un-analisis-del-alto-el-fuego-permanente
Lo que está pasando no es un «estallido» sino el resultado -que se ve con las fechas- de un proceso abierto en buena medida por el 11m
la estrategia del miedo no funciona siempre.
por ejemplo, ante una circunstancia como el estatut, que es una realidad intangible, con unos beneficios más difíciles de apreciar, la estrategia del miedo tiene más calado. ante unas ventajas más lejanas o diluidas, el ?españa se rompe? funciona en cierto sector social.
pero ante el fin de la violencia de eta que, más que un anhelo o una esperanza, es una necesidad, la táctica del miedo no funciona, no puede funcionar. ante la opción de la paz y la del continuismo todos apoyaremos y seguiremos a quien nos guíe por la primera.
si el pp elige, como he venido haciendo los últimos dos años, esta estrategia del miedo, se equivoca y lo hace gravemente, si continua por este camino, lo más probable es que pierda una gran masa social.
dudo que el pp esté a la altura, y declaraciones como la de san gil ayer, ?eta necesita que zapatero siga en la moncloa?, así lo atestiguan. esperemos que cambien de táctica, porque a todos nos debe mover la esperanza.
Rafael, en el post que envié antes, el copy-paste me transformo las comillas en interrogantes… lo envio de nuevo corregido.
Un abrazo y felicidades.
a estrategia del miedo no funciona siempre.
por ejemplo, ante una circunstancia como el estatut, que es una realidad intangible, con unos beneficios más difíciles de apreciar, la estrategia del miedo tiene más calado. ante unas ventajas más lejanas o diluidas, el -españa se rompe- funciona en cierto sector social.
pero ante el fin de la violencia de eta que, más que un anhelo o una esperanza, es una necesidad, la táctica del miedo no funciona, no puede funcionar. ante la opción de la paz y la del continuismo todos apoyaremos y seguiremos a quien nos guíe por la primera.
si el pp elige, como he venido haciendo los últimos dos años, esta estrategia del miedo, se equivoca y lo hace gravemente, si continua por este camino, lo más probable es que pierda una gran masa social.
dudo que el pp esté a la altura, y declaraciones como la de san gil esta mañana, -eta necesita que zapatero siga en la moncloa-, así lo atestiguan. esperemos que cambien de táctica, porque a todos nos debe mover la esperanza.
Yo he sentido una inmensa alegría. Es un largo camino, pero es necesario que sea recorrido. No seamos derrotistas sin haberlo intentado.
Evidentemente, David, ayer lo hablábamos en la BBC, el 11M es determinante para que ETA deje de matar. El horror del 11M hace que desaparezca prácticamente toda tolerancia hacia el asesinato como medio para alcanzar fines políticos.
Habiendo dejado de matar, sin embargo, habían decidido aumentar la extorsión y reacticar la kale borroka, tal vez por pensar que eran instrumentos sin los costes sociales del asesinato en la era post 11M.
Pero la decisión anunciada ayer, que no es ajena a ese contexto, responde también a factores de otra naturaleza (fatiga de los presos, eficacia policial, etc).
Me apunto a la simple pero clara, «exposición de motivos» y simplemente ironizaría con su interpretación al lenguaje que adoptamos en los 70, es decir siguiendo a Rosa, Amin y otros, se han dado la CONDICIONES OBJETIVAS, que han motivado un movimiento, para nada espontáneo, sino que «las contradicciones internas del sistema hipercapitalista individual, nos conducen a la toma de decisiones muy maduradas en el tiempo pero necesarias e impreciswdibles en un ESTADO DE DERECHO SOCIAL Y DEMOCRATICO. ETA, SIMPLEMENTE QUIERE MORIR AUTOJUSTIFICANDO SU EXISTENCIA, YA, TAN EXPENPORANEA EN LA ESPAÑA DE HOY, Y LOS DEMOCRATAS TENEMOS QUE AYUDAARLES A QUE ASUMAN EL CAMBIO DE SOCIUEDAD EN ESTA ESPAÑA, PLURAL Y DEMOCRATICA, COMO EL QUE MAS.
QUISERA REPETIR, LOQUE HOY HE TENIDO QUE REPETIR MUCHAS VECES A QUIENES LA NOTICIA LES ENTRISTECE Y ADUCEN QUE PIDEN DEMASIADO. En democracia se puede pedir, LA LUNA
si me permitís ampliaría el análisis de las causas de esta situación de eta y su entorno al 11s. es desde la caída de las torres gemelas en nueva york, que hay un cambio esencial en la percepción del terrorismo y de eta en europa y el mundo. Desde el 11s, y de una manera paulatina, eta deja de tener espacios para subsistir, tanto físicamente como en un ámbito de comprensión y apoyo. ni suiza, ni cuba, ni venezuela, ni republica dominicana, etc… convirtiendo a la banda y sus miembros en auténticos prófugos.
esto unido al descabezamiento de la cúpula etarra en bidart en 1992, a las políticas antiterroristas de los distintos gobiernos (con el apoyo siempre de la oposición hasta hoy), el 11m como comentabais, etc? nos ha llevado a lo que, con prudencia siempre, parece un momento esperanzador.
la cruel hemeroteca dice que Jesús Cardenal, el fiscal general nombrado por el Partido Popular, el que se subió el sueldo solo un 50% y que paró todo lo que tenían los fiscales …. (caso Kio, Piqué.. y un largo etcétera).
pues ese fiscal… decía …
«El fiscal general del Estado subraya en su discurso institucional con motivo de la apertura del Año Judicial, que la tregua de ETA «ha abierto en nuestra sociedad una puerta a la esperanza y al deseo que todos albergamos de convivir de manera definitiva en paz». Cardenal destacó el importante descenso del número de atentados de ETA en el año 1998, al que va referida la Memoria de la fiscalía, y añade en ella que el «incesante» trabajo policial forzó a ETA a declarar la tregua. La Memoria de la Fiscalía señala que el «incesante trabajo de la Guardia Civil, de la Policía Nacional y de la Ertzaintza, con la continua desarticulación de comandos y con las investigaciones en Francia y en otros países, han puesto a la banda terrorista ETA en situación tan difícil como para tener que plantear una tregua». El informe también alude a las actuaciones judiciales contra el entramado financiero de la organización terrorista»
Buscaré en las hemerotecas las instrucciones orales que dió a fiscales y jueces, que el papel es muy cruel, tan cruel como para demostrar que el conferenciante-autista estuvo cuatro años pillado por los ‘bemoles’ por Convergencia y por el Pene Uve, cuando Alvarez Cascos le mandaba flores a Arzalluz y Anasagasti comía en Moncloa, compartiendo mesa y mantel con los señores de Aznar… cruel hemeroteca.
Quizás más que por el 11M sea a raíz del 11s, del colegio ruso, del 11m, de Londres… El terrorismo islámico no ha encontrado ningún tipo de beneficio con sus bestialides, y por lo tanto el terrorismo «de menos nivel» etarra ha dejado de tener razón de ser ni posibilidades de éxito.
Lo primero que hizo Aznar al llegar en el 96 a La Moncloa fué subirse el sueldo él y luego subir todos los impuestos indirectos (hemeroteca dixit), después le congeló el salario a todos los funcionarios durante dos años y después de haber ganado las elecciones cantando «Pujol, enano, habla castellano» aprendió a hablar catalán en la intimidad.
Dicho esto, el PP no puede «participar», eso es absurdo y es romper el Pacto por las Libertades y contra el Terrorismo, eso sí, Rajoy debe ser informado de las decisiones que tome, y debe tomar, el Presidente, que es quien debe dirigir este barco, nadie más.
D. Rafael, en otro comentario que hice hace unos días hablábamos de la tregua del 98. Recordará que le decía que las circunstancias eran diferentes. Para mí la más importante era que el Gobierno buscaba la tregua y no al revés. ¿Quién llevaba 4 años contactando con Eta y 2 años negociando?. ¿Quién ha incumplido el Pacto Antiterrorista?. Esa es la realidad. Qué conste que me alegro por la tregua, pero la paz, la tan ansiada paz me la creeré cuando los 250.000 vascos exiliados puedan volver a sus casas, cuando no haya extorsiones, amenazas, chantajes, kales borrokas…, cuando Vd y yo podamos decir lo que pensamos en Azpeitia sin que nadie nos acose y nos haga la vida imposible. Mientras tanto no nos engañemos.
Les pregunto a todos ¿quién ha mentido en estos 2 años?.
Ahora lo próximo será legalizar a Batasuna. ¿Condenarán la violencia?. ¿Se derogará la ley de Partidos?.
Creo que hace falta un poquito de crítica y por más que lo pienso, veo menos argumentos para la ilusión. No sé si habéis leído The Wall Street Journal, pero viene a decir que por fin Cataluña y el País Vasco pueden ser independientes de España por vías pacíficas y que ETA saboteaba ese proceso. No se inicia un proceso de paz sino un proceso de autodeterminación. ¿Eso es lo que quiere Zapatero?. ¿Eso es lo que queréis?
Parece que a Rajoy le gustó negar que el Rey hablara con él, «hayyyy casi me llaman al consenso, casi el arbitro constitucional me pone de acuerdo con el PSOE, casi me tiran de las orejas y me llaman al acuerdo, casi casi, menos mal que no…»
Derecha sin complejos.
Si solo hay paz si los 250.000 vascos que desde hace 30 años se han ido de Euskadi tienen que volver a lo que, de aquella, eran sus casas, podemos tener un problema casi urbanístico, de títulos de propiedad y, en algunos casos, de solares vacios.
Da la sensación de que hay gente que intenta darle mil vueltas al tema, estirándolo más allá de lo razonable, con tal de darle una patada en el culo a Zapatero, como si eso fuera lo más importante…
miguelnr eso es lo que piensas porque no eres uno de los vascos que vivimos fuera de nuestra tierra, de la que nos han echado por no pensar como los etarras.
No, no he leido el Wall Street Journal, utilizado, en su momento, por Aznar para la carta que trataba de dividir a los europeos con la excusa de las mentiras de Irak. Pero he leido el editorial del Financial Times de hoy, que dice «Zapatero tiene un mandato del Parlamento…pero su cualquier cosa menos leal oposicion (his anything but loyal opposition)»…
No, no hay un solo paso que vaya ni pretenda ir mas alla de lo que se fue en 1998.Las lineas rojas son exactamente las mismas, como lo refleja el acuerdo del Congreso.
Por tanto, no hay camino hacia la autodeterminacion.Igualmente, es una falacia decir que en el Estatuto se reconoce a Cataluna como nacion.Basta lerrlo para ver que no es asi.
(Lo siento, estoy en un PC aleman, sin acentos)
D. Rafael me gusta discutir con Vd. Vamos a ver. Estaremos de acuerdo en que si las líneas rojas son las mismas que en el 98, ¿por qué es más optimista que entonces?. Recuerde cómo terminó aquéllo con la muerte del teniente coronel y de un correligionario suyo (Buesa).
ETA sigue erre que erre, quiere lo mismo que hace 40 años. Algo se le ha prometido en estos meses de Gobierno del PSOE. Dicho de otra manera. Hay alto el fuego porque han creído al Presidente del Gobierno cuando les ha dicho que dejen de matar ahora y que negociaremos…¿el qué? ¿los presos?¿Navarra?¿un nuevo estatuto con la palabra nación?¿un referéndum de autodeterminación?. D. Rafael, algo se les ha prometido. ¿El qué?
No, eso lo digo porque el problema no puede resolverse mediante dicha verificación, porque a lo mejor tu no tienes una vida hecha fuera y aun quieres volver, pero tu no representas a esos supuestos 250.000 vascos, ni sabes donde están, ni sabes si siguen vivos, ni sabes quienes son, ni les has preguntado absolutamente nada.
Con lo cual, tu reflexión, Felipe, me sigue pareciendo, y lo siento mucho pero es así, desproporcionada, irracional y fuera de lugar, y sin duda, con un deseo subyacente (porque no tiene otra explicación plausible) de intentar poner las condiciones más extravagantes posibles a cualquier negociación, cuando solo en el 98 a Aznar no le hubieras (como de hecho nadie del PP, ni del partido ni de las bases) puesto en ningún caso.
Eso da cuenta de vuestra coherencia, que está bajo mínimos.
Otra cosa, absoluta y radicalmente distinta, es referirse a la erradicación de las causas por las cuales tu, una vez, tuviste que irte de Euskadi, para que nadie más tenga que hacerlo.
Pues de eso, Felipe, estamos hablando los dos, y la causa es el terrorismo, pero no precisamente el terrorismo a gran escala, sino el terrorismo social y la fractura que se vive en la sociedad vasca, y eso tiene otro tratamiento y otros factores, indiscutiblemente, que hay que tener en cuenta.
A menos que tu hallas sido victima de un gran atentado, creo que el tema que abordamos se escapa excesivamente del tema que tu abordas.
Lo triste de todo esto es que es una oportunidad histórica que requiere la corresponsabilidad de todos los demócratas, y habrá unos, los que llevan 2 años crispando, que no lo harán que son capaces de sacrificar la paz a cambio de votos. Lo mas triste es la incapacidad que tenemos los ciudadanos para denunciar el comportamiento del PP como oposición desleal a los valores democráticos.
Sigo sin acentos. La diferencia, Felipe, es como empezo. En el 97-98, con muertos, ahora, con 1000 dias sin muetos.
Ahora no se ha «mendigado» una tregua. Eso lo hizo Aznar -y Mayor- en el 97, incluso cuando estaban matando y secuestrando.Ver El Pais de hoy http://www.elpais.es/articuloCompleto/elpepiesp/20060324elpepinac_8/Tes/espana/Aznar/hizo/tregua
Entonces se ofrecio generosidad y se acercaron presos para lograr la tregua. Ahora no se les ha dado nadade eso.
Objetivamente, ahora hay una firmeza que entonces no hubo.
The W.S.J.? Catalunya independiente?, pero no decía ese periódico ‘salmón’ que había armas de destrucción masiva y publicaba los ‘sermones’ del autista de Valladoid?
El discurso es el mismo del año 78, es el mismo «España una y no cincuenta….» Se discutió lo de nacionalidades históricas… y se armó el Belén; ni en el Estatuto del 32 ni en el actual proyecto, en fase de tramitación parlamentaria se dice QUE LOS CATALANES QUIEREN SER O QUEREMOS SER INDEPENDIENTES ¡¡¡ Eso lo dicen cuatro ‘iluminados’ que añoran el antiguo régimen; el gobernador civil dando billetes de cien pesetas por las barriadas de barracas de ‘La Perona’, por ejemplo.
Ahora viene Rajoy a Barcelona y dice a un grupito de ‘católicos conservadores’ (con gente de Unió Democrática y de CDC) que hay que modificar algunos capítulos que el Estatut ha quedado un poco ‘rojete’.
¿En que quedamos, era anticonstitucional o no lo era? Menudo palo les ha dado el TC.
Y hablando de ETA, víctimas son todos, somos todos, sea la hermana de Miguel Angel Blanco, o sea la viuda de Casas, víctima es Madina, víctima es Roberto Manrique. No acepto que en la calle Génova pongal al autista de Alcaráz dando carnets de ‘auténtica víctima del Terrorismo… pero
El problema para el Partido Popular es que tiene que aceptar la discusión en SEDE PARLAMENTARIA de todo el proceso, repito: ACEPTAR Y EN SEDE PARLAMENTARIA, Zapatero no mandará al asesor de Vodafone a venderles telefonía (como hizo Aznar, que mandó a un sociólogo…. ) y …
Al sentarse a discutir con ETA, el Partido Popular pierde toda ocasión de vender «su verdad» sobre el 11 M… ¿quién ha sido… podrá otra vez Aznar llamar a los directores de los periodicos para decirles… ojo con equivocare que YO SÉ QUE HA SIDO ETA, podrá seguir Acebes, doña Espe y cía, seguir con su particular discurso? LO PIERDEN…
Hay que tener cuidado que la hemeroteca es mu, mu cruel…. y puede aparecer alguna transcripción de lo que se dijo en Suiza…
La paz y la democracia está por encima del ‘ego personal’ de Aznar, no lo aceptará nunca, pero lo esta.
¿Cúando Aznar llamó para informar al jefe de la oposición?, miraré en la hemeroteca de The Wall Street Journal, por si acaso…
¿Os imagináis la c cantidad de energías, esfuerzos y tiempos que ocuparan los que se dan en llamar «cuestiones de protocolo».?
Recuerdo que la forma de la mesa y el orden de las delegaciones presentes en las llamadas conversaciones de MATIGNON, para definir y formar la paz en Vietnam, se alargaron durante meses, cuando diariamente el número de muertos crecía, cada DIA, en orden aritmético. Al final, un salón con cuatro puertas, y una mesa cuadrada, a la que accedieron simultáneamente todas las delegaciones, creo las condiciones físicas que facilitaron las conversaciones y por tanto, LA PAZ.-
NO A LOS PROTAGONISMOS PRECIPITADOS
SI A UNA SOLA DIRECCION POLITICA
Tolerancia CERO A LOS SABOTEADORES
FORTUNA A LOS DIRECTORES DEL PROCEDIMIENTO.
LA NOTICIA ME COGIO CONDUCIENDO HACIA CORDOBA, TUVE QUE DETENERME, LLEGO LA GUADIA CIVIL, ME PREGUNTO QUE OCURRIA, LE DIJE QUE ESCUCHABA EL COMUNICADO, NO ME MULTARON Y CONTINUARAON
Mis queridos amigos. Lamentablemente he leído en este fin de semana que mi opinión es muy parecida a la de Mayor Oreja. Digo lamentablemente porque ya algunos creen que soy del PP y me desautorizan con otras historias de las que no he hablado. Yo intento mantener una discusión sin partidismo sobre hechos en este foro. Sin más. Volvamos al tema.
No soy víctima del terrorismo, pero sí conozco a mucha gente, amigos y familiares no cercanos que se han ido de su tierra. Los hay que han rehecho su vida, ya que eran empresarios y con el dinero que les dieron por vender sus empresas se han instalado en otro sitio. Pero ¿no os parece muy triste tener que irte de tu tierra por pensar distinto para que no te maten?. Es muy duro. Os puedo contar casos personales que te ponen los pelos de punta y no hablo de asesinatos. Por eso, dije antes que no estamos ante un proceso de paz…eso es lo que quiere ETA que se diga para justificarse. Habrá paz cuando esto que estoy diciendo lo pueda decir en el Goyerri sin que me lancen un cóctel molotov a mi piso. Ese es el tema. Y es muy complicado de resolver. En eso estamos de acuerdo, ¿verdad?.
Sigo. Mi opinión es la siguiente:
Tradicionalmente los vascos (sí tengo sangre vasca) no han sido independentistas. Han sido, son y serán vascos, que es otra categoría («los de Bilbao nacemos donde nos sale de los cojones»). Es más, cuando alguien quiere «ennoblecerse» busca apellidos vascos porque son muy españoles. Las 3 provincias vascas se unen a la corona de Castilla en el siglo XIII a cambio de que se les respeten sus fueros y, también posiblemente, para que alguien las defendiera de los apetitos territoriales del Reino de Navarra (al revés que hoy). Los vascos sí participaron en la conquista de América (no así la Corona de Aragón). Hasta que llegó el siglo XIX, las guerras carlistas y Sabino Arana. Éste aprovechó un sentimiento de superioridad innato en los vascos y advirtió de la contaminación «maketa» de los valores eternos de la raza vasca. Y hubo gente que se lo creyó. Lo increíble de todo es que al final de sus días se retractó de «todas estas estupideces». También es verdad que el Gobierno cometió el error de encarcelarlo e hizo a un mártir.
Perdón por la «clase de historia». Pero creo que hay que situar los problemas para poder resolverlos. Termino. Vino la República que creó aquéllo tan falso de la Comunidad vasca, porque realmente son 3 provincias con sus propias competencias. De hecho el Concierto y el Cupo lo firma el Gobierno de la nación española con los Diputados Forales y no con el Gobierno vasco ¿verdad D. Rafael?. Después vino la Guerra Civil y Franco. Éste último fue el caldo de cultivo de un movimiento vasco más radical en el que se combinó los deseos de terminar con una dictadura con la intención de implantar un nuevo régimen totalitario en el País Vasco. El régimen de Franco se acabó y la parte de ETA que sólo quería derrotar al régimen franquista negoció, sí he dicho negoció con el Gobierno, su disolución (los poli-milis) y quedaron los otros que son la ETA actual. Se han convertido en una mafia (viven del crimen) y aterrorizan a la población. Allí hay miedo porque todos nos conocemos.
El problema es que si un vasco se siente amenazado y se marcha, el Gobierno vasco le abre un expediente para expropiar su casa por abandono. Y esto le ha pasado a un tío mío. Y eso D. Rafael y queridos contertulios es de vergüenza y de juzgado de guardia (está en los tribunales). Esa es mi queja. Así está la cosa allí y me vienen hablando de paz. Bueno por lo menos no hay muertos y me alegro, pero lo que quiero transmitirles es que este caso que acabo de comentarles también es violencia. ¿Y cómo lo vamos a resolver?
PD Perdón, perdón me he pasado. Esto parece el Quijote
Perdón pero estoy fácil. Miguelnr no pongo condiciones extravagantes como dices en tu comentario 30 ni me falta coherencia. Eso díselo a los dirigentes del PP, no a mí. Pero ellos también se lo pueden decir al PSOE que firmó un Pacto en el que se comprometieron a no hablar con los terroristas y llevan años haciéndolo. Es decir, yo no quiero tener una discusión si este partido lo hace mal, el tuyo peor, etc…Si es así no sigo en este foro. Yo quiero discutir sobre otra cosa como dice bien miguelnr. Por cierto, D. Rafael, Mayor fue el primero que habló de la tregua trampa y no le creyó nadie, ni Aznar. Pero el tiempo, desgraciadamente, le dio la razón. ¿Seguimos hablando?
Diálogo ó Alianza, Alianza ó Diálogo.
Ya se pagan billetes y hotel en Washintgon hasta para pegarse por un nombre.
Hay que hacer más cosas que dialogar, de hecho, hay que hacer muchas más cosas que dialogar, la cosa es un poco más compleja.
Es que en Irán han ahorcado a 5.000 homosexuales, ah, bien…. señor Aristegui, es usted un poco aburrido, ¿sabía?.
No creo que por un artículo de El Pais, periódico que inventa llamadas reales, se pueda decir que ahora hay más firmeza. Es más, no creo que nadie pueda pensar eso. Creo que de las transcripciones con las conversaciones con los etarras se ve que no había nada de nada antes de la tregua.
ZP ha negociado en secreto durante 4 años con los etarras y ya veremos como le sale, puede ser la gloria o le puede salir el tiro por la culata. Yo espero que le salga bien lo de eta pero que pierda las elecciones :).
Respecto a lo del tema de los 250000 exiliados que, según miguelnr y siendo demagógico como él, deberían de haber rehecho sus vidas y volverse lo que sea menos vascos, yo creo que en un país fuerte, como Francia, Inglaterra, EEUU…, se habría suspendido la autonomía al primer exiliado, se habría cerrado las eukastolas y la televisión autonómica. Ojo, y todo esto sería DEMOCRÁTICO, lo que no puede ser es que se cambie el panorama electoral con un grupo terrorista para que los nacionalistas gobiernen perennemente.
Sinceramente, creo que estamos acercándonos a un punto de independentismo, a ver que pasa con Ibarretxe y su plan ahora. Creo que de aquí a unos años, no inmediatamente, habrá un referéndum en el País Vasco y después otro en Cataluña, y todo gracias a la educación autonómica que tenemos. Aunque ahora toca la justicia autonómica, estupendo.
De todas formas me gustaría saber cual es el modelo de estado del señor ZP, sigue sin decirlo… como su patria es la libertad, o el mundo… a lo mejor le importa tres pitos todo esto.
PD: me hace gracia como la gente de izquierdas lee periódicos de EEUU, ¿ese no es el país ultrapolitizado y poco democrático?
A creaturita y a Felipe:
Si yo digo que soy autonomista (constitucionalista es una redundancia) es porque creo en los Estatutos, que son tanto mios como de los nacionalistas (eso si quieren claro, y entiendo que no tienen otro remedio porque no hay alternativa).
El Estatuto de Guernica, como el mio, el de Galicia, son de todos los vascos, o de todos los gallegos, respectivamente.
Llamar a la anulación de la autonomía vasca cada vez que pasa algo, deja entrever, que consideramos que esta existe porque es un instrumento de los nacionalistas, y este es un grave error, en primer lugar porque no es así, y en segundo lugar porque sostener tal cosa solo va en contra de los intereses de quienes consideramos que los nacionalistas no pueden dominar todo: de la misma manera que las mujeres tienen un «techo de cristal», nosotros tambien les permitimos a los nacionalistas que se apoderen de todo simple y llanamente porque les dejamos, y yo, y la mayoría, cuando decimos que creemos en el Estado de las Autonomías, nos lo creemos, somos coherentes, y no andamos cepillándonos autonomías según nos convenga, en primer lugar porque no nos conviene, en segundo lugar porque una Autonomía no es instrumento para nada, sino que en parte es un fin en si mismo, al igual que el propio Estado español, y en tercer lugar porque al ser constitucionalistas, somos tambien, y por lo tanto, autonomistas. No se entiende una cosa sin la otra, porque la Constitución del 78 es la Constitución de un Estado Autonómico.
Si no crees en las Autonomías, no crees en la Constitución, y si no crees en la Constitución, ya sabes que compañeros de viaje tienes, y esto no es demagogia, te duela más, o te duela menos, es que me da exactamente igual.
Dudo mucho que el Gobierno vasco «te abra un expediente por haber huido de Euskadi por razones políticas», en primer lugar eso no se puede saber, porque el Gobierno vasco no está dentro de tu cabeza y no sabe porque te has ido de allí o porque no, en segundo lugar se puede expropiar por abandono, pero existe una cosa que se llama justiprecio y existe una cosa que se llama jurisprudencia. Si hay recursos abiertos al respecto quiero que me enseñes las resoluciones del Tribunal, y si no las hay, es que no habeis interpuesto un recurso, y si no lo habeis hecho, me tendrás que explicar porqué.
No, no me vale que me digas que los Jueces están comprados, en primer lugar porque en un caso puede ser así, en dos casos sí, pero a la tercera no me lo creo, y a la cuarta menos.
La solución a lo que comentas está en los Institutos vascos y en la Universidad, qué es lo que están aprendiendo los chavales vascos, quien se lo enseña y que produce.
Cuando planteemos eso con seriedad, solucionareis el problema. Mientras tanto, estais meando fuera del tiesto.
A creaturita:
«Yo espero que le salga bien lo de eta pero que pierda las elecciones :)»
Con sonrisa incluída, eso ya da cuenta de muchas cosas: de como son ciertas personas lo primero.
Bienvenido al reino de la frivolidad.
@migo «creaturica», un poco de… tranquilidad.
Decir que «ZP lleva cuatro años negociando con ETA» es muy fuerte, no? Eso en que se basa? Oir la C.O.P.E. y «El Mundo» no es suficiente para crear un argumentario. Hay que esperar y desde luego no escuchar a los que quieren ser «profetas del mueble-bar de una parte de las víctimas» los que dicen: «la tregua está ‘acondicionada’ por…..», hay que esperar y ver, ni España está en peligro, ni en venta…. eso es el discurso …. de principios del siglo XX, cuando las Diputaciones de Castilla se pusieron de los nervios ante la petición de los municpios catalanes de Mancomunar Servicios (Mancomunitat de Municipis), hay que documentarse con rigor en todo…
¿Cómo se articuló las negociaciones de Ginebra con el gobierno del Partido Popular?. Hablando -los del PP. con Otegui… en Burgos, por ejemplo.
Y sobre… «cerrar ikastolas» y todo eso… España ha sufrido «muchos Estados de Excepción» y el resultado de aquellas movidas: FRACASO TOTAL.
¿Miedo a la vía irlandesa en Euskadi? Yo no tengo miedo, deseo una solución justa y sobre todo PAZ, como la mayoría de españoles.
¿Modelo de Estado de ZP? Viendo y escuchando al «abuelo Fraga» diciendo a Rajoy que deje a Aznar, que pase de él, que centre el partido y que vea todas las posibilidades de la PAZ….. ¡que fuerte!
La gente (de izquierdas, de derechas) lee periódicos y U.S.A. es un país plural, donde despúes de la era Bush se volverá a la normalidad…
Muchas felicidades a don Gustavo de A…. ¡que patriota más grande! el exceso de auto-estima es proporcional a su inteligencia…